blanchefort — listado de cantigas missing
[28.9.2014 21:55 GMT+2]
Recupero
aquel listado de cantigas que faltaban por grabar (o por encontrar...)
que teníamos en el foro antiguo, originado por blanchefort:
[blanchefort - Sun, 11 Oct 2009 14:08:34 GMT]
Hello, all Friends of classic Music
I want complete my Collection of the "Cantigas de Santa Maria".
Complete it gives 427 Cantigas and i miss some tracks in my Collection.
Maybe have some Users here the tracks there i missed.
It was nice to become a help from here.
The tracks where i missed have the following Numbers.
CSM:
31, 43, 44, 51, 53, 55, 66, 67, 75, 88, 93, 96, 98, 107, 121, 141, 156, 164, 165, 170, 174,
182, 187, 191, 204, 220, 224, 237, 238, 239, 240, 251, 255, 262, 269, 275, 276, 280, 283,
298, 306, 309, 314, 316, 336, 337, 347, 360, 365, 372, 399, 402, 404, 408, 426, 427.
Thats all.
Maybe the spanish Users have some tracks where i'm looking for.
Thanks for all help
Greetings from Germany
blanchefort
[midan - Sun, 11 Oct 2009 14:37:03 GMT]
I think we will have to wait until Mr. Paniagua will complete his recording of the cantigas.
Most
of the cantigas you list were probably never recorded. In medieval.org
discography
I can only find recent (?) recordings for the following (maybe somebody
has any of them):
CSM 051
http://www.medieval.org/emfaq/cds/mov3114.htm
Iberian Triangle - Music of christian, moorish and jewish Spain before 1492
La Romanesca
1991
CSM 098
http://www.medieval.org/emfaq/cds/utr50001.htm
Chansons médiévales du XIIIe siècle, Vol. 1
Ensemble Ultreia - Marc Paveau, dir.
1999
CSM 204
http://www.medieval.org/emfaq/cds/igr101.htm
Rosas das rosas - Cantigas a Santa María / Alfonso X El Sabio
Mediaevum Ricercare Burgensis
1996 or prior
CSM 360
http://www.medieval.org/emfaq/cds/sar99999.htm
Cantigas de Santa María : de miragre i de loor / Alfonso X El Sabio
????
1989 or prior
CSM 426
http://www.medieval.org/emfaq/cds/uir2009.htm
Grandes Visiões
Universalia in Re
2008
Desde aquellos no tan lejanos días de 2009 (unos cinco años)
hemos viendo algunas de esas cantigas missing:
CSM 107
Cantigas de Mujeres (Eduardo Paniangua)
CSM 426
Grandes Visiões (Universalia in Re)
Cantigas de Nuestro Señor (Eduardo Paniangua)
CSM 427
Cantigas de Nuestro Señor (Eduardo Paniangua)
[blanchefort
did not list as missing CSM 16, 19, 65 & 405, maybe because he had
got them (I doubt it), forgot them or was misled by medieval.org with
wrong identifications.]
[and CSM 287, 307 & 409, with no known versions in medieval.org]
Incluyendo estas también, y dedicando cada línea a una centena, la lista quedaría así:
CSM:
[16], [19], 31, 43, 44, 51, 53, 55, [65], 66, 67, 75, 88, 93, 96, 98,
107, 121, 141, 156, 164, 165, 170, 174, 182, 187, 191,
204, 220, 224, 237, 238, 239, 240, 251, 255, 262, 269, 275, 276, 280, 283, [287], 298,
306, [307], 309, 314, 316, 336, 337, 347, 360, 365, 372, 399,
402, 404, [405], 408, [409], 426, 427.
En una copia de esta lista iré borrando las cantigas ya aparecidas y las que vayan apareciendo:
[16],
[19], 31, 43, 44, 51, 53,
55, [65], 66, 67, 75, 88, 93, 96,
98,,
107, 121, 141156,
164, 165, 170, 174, 182,
187, 191,
204, 220, 224, 237cf, 238, 239, 240,
251, 255, 262, 269, 275, 276cf,
280, 283, [287], 298,,
[307],
306309, 314, 316, 336,
337, 347, 360, 365, 372,
399,
402, 404, [405], 408, [409], 426, 427.
[March 15, 2014 - 17:25]
CSM 66, CSM 88
O viño da vida (G. Martin Codax)
CSM 93
Cantigas del mar Cantábrico (Eduardo Paniagua
CSM 224 (instr.)
La Voz del Olvido (Dominique Vellard)
[April 29, 2014 - 11:56]
CSM 165, CSM 187
Miragre! (Ensemble Calixtinus)
[29 de Septiembre, 2014]
CSM 204:
Cantigas (Zampogna)
[5 de Septiembre, 2015]
CSM 19:
Iberian Miracles (Aurora Ancient Music)
[30 de Septiembre, 2015]
CSM 16:
Teaching Medieval Lyric
[14 de Noviembre, 2015]
CSM 306, CSM 306:
Cantigas de Roma (Eduardo Paniagua)
CSM 65, CSM 182:
Cantigas de Alejandría (Eduardo Paniagua)
(la CSM 65 no estaba en la lista de blanchefort, tal vez tuviera el disco de Puyana, o tal vez fuera un descuido).
[28.9.2014 19:55 GMT+2] (481,260,15,1411934108,3,3084,'Missing
Cantigas','anaku' - 1516146202
[26.12.2014 10:47 GMT+1]
Tacho la
CSM 51, que suena en
Sur le
chemin de Compostelle de La Camerata de Paris, aunque solo
instrumentalmente.
Seguro que estaba incluida en el catálogo de
'ingrabadas' de nuestro amigo blanchefort por no estar debidamente
identificada en el disco (y en medieval.org), aunque probablemente la
conociera.
Observo que hemos tachado solo 11 cantigas en cinco años.
Si
seguimos al mismo ritmo, como quedan 45 cantigas, con suerte nos quedan
otros 20 años para completarlas. Algunos no veremos la hazaña
realizada.
Si tuviera mucho dinero, financiaría a algún grupo
(aunque hubiera que fundarlo a propósito) para que grabara las cantigas
que faltan.
Y si tuviera muchísimo, produciría una integral de
las Cantigas, interpretadas como a mí me gustan. ¿Con muchos grupos
diferentes?
Soñar es gratis (y los sueños placenteros seguramente tonifican las neuronas).
[26.12.2014 10:47 GMT+1] (795,260,15,1419587227,3,796,'Re:
Missing Cantigas / CSM
51','anaku','1419589167'
[30.4.2015 11:15 GMT+2 • dd]
Si tuviera mucho dinero, financiaría a algún grupo
(aunque hubiera que fundarlo a propósito) para que grabara las cantigas que faltan.
Y si tuviera muchísimo, produciría una integral de las Cantigas,
interpretadas como a mí me gustan. ¿Con muchos grupos diferentes?
Soñar es gratis (y los sueños placenteros seguramente tonifican las neuronas).
Puestos a soñar, podrías concretar más tus sueños.
a) Si tuvieras mucho dinero, qué grupo,
o a qué intérpretes llamarías para que grabaran las cantigas que faltan.
b) Y si tuvieras muchísimo, cómo sería esa integral? Supongo que es una pregunta trampa,
ya que de cada una tienes tu grupo favorito seguramente, y, por lo tanto, no habría que grabarla,
bastaría con incluirla en esa compilación, o no? Nunca has pensado cómo debería ser ese Box Set?
Tremenda antología, ni siquiera sé en cuantos discos cabrían,
aunque me da a mi que por el tamaño, tan sólo has elucubrado vagamente con la idea,
pero no te has sentado en serio una tarde a escribir cómo sería, al detalle.
[30.4.2015 11:15 GMT+2 • dd](973,260,15,1430385345,36,974,'Re:
Missing
Cantigas','deodac' - 1430428017
[30.4.2015 23:15 GMT+2]
Como
me pones en un brete, te devuelvo la pelota.
La respuesta está escondida en muchos de los mensajes/posts de esta sección/board.
Sí
he pensado muchas veces en hacer un catálogo de mis versiones favoritas
de (algunas) cantigas, pero sería un trabajo ímprobo, de resultado
cambiante (no soy muy coherente ni constante), y me queda mucho más
trabajo 'básico' que hacer.
Por otra parte, algunos de mis
intérpretes candidatos a favoritos ya han desaparecido. Y por otra
también pienso en 'mezclas' de cantigas existentes (voces de un disco,
instrumentos de otros, vaya, una labor de edición musical
acomplejante...)
En fin, escuchemos lo que hay, que es mucho y no
dediquemos el escaso tiempo disponible a matar moscas con el rabo, que
es, según el refranero, la ocupación del diablo cuando no tiene qué
hacer.
[30.4.2015 23:15 GMT+2]
(975,260,15,1430428534,3,975,'Re:
Missing Cantigas'
[1.5.2015 19:59 GMT+2 • dd]
Qué
divertido dicho lo antedicho, "matar moscas con el rabo",
ha ha ha, desde luego vas cargado de razón, como dirían en el As.
De todas formas, un post de ese corte y confección, imaginario a más no poder,
podría ser una práctica guía para un hipotético lector con pasta que llegara de un futuro lejano,
pero como dices, no te lee nadie y los que lo hagan con interés suficiente
tendrán sus propias preferencias, así que dejémoslo; pero hubiera sido bonito, y útil.
[1.5.2015 19:59 GMT+2 • dd]
(976,260,15,1430503152,36,976,'Re:
Missing
Cantigas','deodac'
[3.9.2015 13:13 GMT+2]
[14.11.2015 13:13 GMT+2]
[13.7.2016 18:43 GMT+2]
[19.8.2016 18:43 GMT+2]
[18.7.2017 18:43 GMT+2]
[3.8.2017 11:01 GMT+2]
[19.8.2017 10:38 GMT+2]
[16.1.2018 18:12 GMT+2]
[22.5.2018]
[8.8.2018]
[19.2.2020]
[11.3.2020]
[22.5.2020]
[24.6.2020]
[8.12.2020]
[7.4.2021]
[1.10.2021]
[13.11.2021]
[7.1.2022]
Cuando
he venido aquí a tachar la CSM 19, grabada en
Iberian
Miracles me he econtrado con que el amigo blanchefort no la
listaba entre sus missing, así que la conclusión obvia (pero no
definitiva) es que la tenía (y no la había compartido... bueno, ya
sabemos que en el antiguo foro, por diversas razones, casi nadie
compartía nada). Aunque no me parece muy probable que la tuviera, salvo
que hubiera conseguido el disco de Aurora Ancient Music.
En
Cantigas del Rey Alfonso el Sabio
Coro - Benito Garcia de la Parra
Rec.: 1950 or prior
Un
disco realmente apetecible, porque además tiene otras primeras
grabaciones, bueno quería decir únicas, porque por la fecha,
Para la CSM 16, que tampoco figura entre
las missing de blanchefort, en
medieval.org,
aparte del disco anterior, se cita un paquete apetitosísimo de 9 CDs:
The Medieval Lyric with modern technology - New Windows on the Medieval World
A Project Supported by the National Endowment for the Humanities and Mount Holyoke College
Margaret Switten, dir.
Rec.: 2001 or prior
https://www.mtholyoke.edu/acad/medst/medieval_lyric/information.html
Parece una cosa monumental y barato de precio, según esta
"order form"
pero por los medios de pago (paycheck) y los sistemas operativos (Windows XP, 2000).
me temo que la página lleva años sin actualizarse
y quizá no esté ya disponible esta forma de compra.
En cualquier caso creo que merece la pena tener un ejemplar.
Añadiré estos discos a los Missing.
Y anotaré las CSM [16] y [19] entre corchetes.
[3.9.2015 13:13 GMT+2]
(1152,260,15,1441278802,3,2099,'Re:
Missing
Cantigas','anaku' - 1485453548
Tachadas
las cantigas 306 y 309
(Cantigas de
Roma) y las 65 y 182
(Cantigas de
Alejandría).
Ya solo quedan 42, si no he contado mal. Al ritmo que vamos, calculo
que tenemos para unos 20 años, ya veremos si lo contamos.
[14.11.2015 13:13 GMT+2]
(1204,260,15,1447533527,3,1204,'Re:
Missing
Cantigas','anaku' - 1447534378
Tachada la
CSM 360, única que quedaba sin tachar de las muchas primeras grabaciones
del famoso disco de Turba Musici.
[13.7.2016 18:43 GMT+2]
(1526,260,15,1468428227,3,1526,'Re:
Missing
Cantigas'
[Semi]tachadas
las CSMs 237 y 276, utilizadas para contrafacta, con varias más
en el disco E moiro-me d'amor. Cantigas de desexo e soidade de
Paulina Ceremużyńska.
Llevaba el disco con nosotros muchos años, pero hasta ahora no me lo había mirado bien.
[19.8.2016 18:43 GMT+2]
(1594,260,15,1471643449,3,1594,'Re:
Missing
Cantigas'
Hace casi
un año que no borramos ninguna cantiga, mala señal. Bueno, quedan por
borrar algunas, muy pocas, de Paniagua (Ultramar y Murcia).
Pero hoy es el turno de la CSM 96, que está en Los Ángeles Musicales, vol. 2, de Obsidienne.
[18.7.2017 18:43 GMT+2]
(2810,260,15,1500391496,205,2810,'Re: Missing Cantigas / CSM
96'
Borradas
las CSM 67 y 405, grabadas por Paniagua en las
Cantigas de
Ultramar.
Quedan 36 cantigas por grabar. Con el siguiente
disco de Paniagua
(Cantigas de
Murcia), aunque tiene varias primeras grabaciones cantadas (89, 99
y 297) solo podremos borrar la CSM 239. No sé si terminaremos antes del
siglo XXII...
36 por grabar (por cualquiera), pero a Paniagua,
descontando ya el disco de Murcia, creo que le quedan 142 cantigas por
grabar. Me he entretenido en apuntar la localizaciones de las cantigas
que faltan en la
integral
de las cantigas y creo que podrían salir varios discos más de
Francia, tal vez agrupados por regiones o ciudades (Provenza, Auvergne,
Chartres...), otro más de Italia, alguno más de Castilla y León (tal vez
uno para Vilasirga), otro andaluz, el segundo de Santa María del
Puerto, un par de Aragón (uno tal vez dedicado a Salas), varios de
Portugal (uno o dos para Terena), otro de Ultramar (Acre, Jerusalén),
uno quizá para el Norte de África y uno de Galicia... Eso sin contar que
puedan aparecer agrupaciones no geográficas. Y además quedan muchas
cantigas de loor, que a saber cómo las presentarán (algunas formaron
parte de La Vida de María).
142 cantigas dan para 14 discos a 10
cantigas por disco (16 a 9; 18 a 8; 20 a 7; 23 a 6 ...). Contando que
habrá por lo menos un instrumental por disco de cantigas ya grabadas o
por grabar, habría que añadir unas 20 pistas más a las 142 que se
necesitan para las cantigas que faltan. Sin hilar muy fino, quedarán
poco más de 20 discos por grabar y algunos podrían agruparse en discos
dobles (hasta puede que nos sorprendan con un disco triple). Y las
futuras antologías... Supongo que esta integral será materia de
numerosas tesis doctorales y pacientales en el porvenir.
[3.8.2017 11:01 GMT+2]
(2835,260,15,1501750900,205,2835,'Re: Missing
Cantigas'
CSM 156
Múusicas Viajeras (Musica Ficta, Ensemble Fontegara)
5.11.2017
CSM 283
Antologia de la Música em Portugal (Vozes Alfonsinas)
5.11.2017
CSM 239
Cantigas de Murcia (Eduardo Paniagua)
[19.8.2017 10:38 GMT+2]
(2865,260,15,1503131912,205,2946,'Re: Missing
Cantigas'
CSM 287, CSM 337
Cantigas de Jerusalén (Eduardo Paniagua)
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) a principios de 2018:
31, 43, 44, 53, 55, 75,
121, 141, 164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 238, 240, 251, 255, 262, 269, 275, 276cf, 280, 298,
307, 314, 316, 336, 347, 365, 372, 399,
402, 404, 408, 409.
Quedan
34 por grabar (cuatro no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
[16.1.2018 18:12 GMT+2]
(3084,260,15,1516122757,205,3084,'Re: Missing
Cantigas' - 1516146085
CSM 170, CSM 240
Instrumentos musicales de la tradición medieval española (Jota Martínez, versiones instrumentales)
[22.5.2018]
CSM 409
Revisando grabaciones de la CSM 49 me he dado cuenta de que la
había anotado erróneamente en el disco del Ensemble
Unicorn, cuando lo que tenía que haber escrito era CSM 409.
Así que teníamos una grabación de esta cantiga (que no tiene
música) sin saberlo. De todas maneras solo se recitan fragmentos,
con música de fondo de la CSM 60.
[8.8.2018]
CSM 347, CSM 372
Dos cantigas más, no grabadas previamente, en el disco de Paniagua
Cantigas de Andalucía.
Año y medio sin cantigas nuevas, aunque es verdad que probablemente las grabaciones
son de 2018 y hemos tardado en escucharlas.
[19.2.2020]
CSM 31
Versión coral (doble coro) en
Le Cantigas de Santa Maria dal Medioevo al Terzo Millennio (2007), junto a las de otras cantigas más grabadas.
[11.3.2020]
CSM 220
Peregrinatio (2008), Ensemble Tormis
[22.5.2020]
CSM 53, CSM 269, CSM 298
Cantigas del Norte de Francia (2019), Eduardo Paniagua
(la CSM 298, sin música, cantada con la melodía de la CSM 180)
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) a mediados de 2020:
31, 43, 44, 55, 75,
121, 141, 164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 238, 240, 251, 255, 262, 275, 276cf, 280,
307, 314, 316, 336, 347, 365, 372, 399,
402, 404, 408, 409.
Quedan
29 por grabar (tres no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
[24.6.2020]
CSM 365
Cantigas del Sur de Francia (2019/2020), Eduardo Paniagua
(Esta cantiga no tiene música y se canta con la melodía de la CSM 205)
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) a finales de 2020:
31, 43, 44, 55, 75,
121, 141, 164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 238, 240, 251, 255, 262, 275, 276cf, 280,
307, 314, 316, 336, 347, 372, 399,
402, 404, 408, 409.
Quedan
28 por grabar (dos no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
En cuanto a la integral de Paniagua, podemos hacer unos cálculos
rápidos: llevamos 37 discos si no me equivoco (44 si contamos los discos dobles
y el triple de Andalucía) y quedan por grabar 102 cantigas (30
cantigas de loor, más breves por lo general, y 72 de miragre).
En
total son 418 cantigas (descontando las 9 repetidas), así que se
han grabado 418 – 102 = 316, lo que viene a ser algo más de 7 cantigas por
disco (7,18). Normalmente hay más cantigas en un disco, pero como
algunas se repiten y hay muchas versiones instrumentales, la cifra
'neta' de cantigas 'diferentes' viene a ser esa.
Si todo sigue igual, quedarían por grabar 14 (14 x 7,18 = 100) o 15 (15 x 7,18 = 107)
discos, de 5 a 10 años según el ritmo de publicaciones. Algunos podrían
ocuparse de las cantigas de loor, otros seguirían con agrupamientos geográficoa (Aragón, Portugal,
Vilasirga, ... y aún quedan bastantes cantigas "francesas"), etc.
Hasta podríamos ver
algunas Cantigas de/con Salterio (u otros instrumentos; he escogido el salterio porque
es el que más toca E. Paniagua últimamente y más color da a los discos recientes).
Sigo pensando que el "de" fue una elección poco afortunada
en las Cantigas de flauta y tamboril y las Cantigas de viola de rueda.
Mucho mejor Cantigas "con"...
[8.12.2020]
CSM 238
Instrumentos para loar a Santa María (2020), Ensemble Alfonsí Jota Martínez
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) en la primavera de 2021:
31, 43, 44, 55, 75,
121, 141, 164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 240, 251, 255, 262, 275, 276cf, 280,
307, 314, 316, 336, 347, 372, 399,
402, 404, 408, 409.
Quedan
27 por grabar (dos no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
[7.4.2021]
CSM 75
Discursus (2020), Cantus d'Alma
[1.10.2021]
CSM 121, CSM 141, CSM 251, CSM 255, CSM 262
Cantigas del Este de Francia (2020/2021), Eduardo Paniagua
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) a finales de 2021:
31, 43, 44, 55,
164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 240, 275, 276cf, 280,
307, 314, 316, 336, 347, 372, 399,
402, 404, 408, 409.
Quedan
21 por grabar (dos no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
[13.11.2021]
CSM 404
Cantigas del Códice de Toledo (2021), Eduardo Paniagua
Missing cantigas (cantigas todavía no grabadas) a principios de 2022:
31, 43, 44, 55,
164, 170, 174, 191,
220, 237cf, 240, 275, 276cf, 280,
307, 314, 316, 336, 347, 372, 399,
402, 408, 409.
Quedan
20 por grabar (dos no tienen
música); de dos más solo se han
grabado las melodías como contrafacta de otros textos.
[7.11.2022]